1: 名無しさん 2016/09/19(月)14:13:48 ID:ZmR
初心者なんやけどダンベルって20kgのでいいんか?

俺「定時なので帰ります」上司「まだみんな仕事してるんだけど?」俺「定時なので帰ります」
面接官「片手で数えられる数の限界は幾つですか」ぼく「ファッ!?」
小学生「ここのWI-FI無料で使えるぞ!」 僕(フフフ・・・)
71: 名無しさん 2016/09/19(月)17:03:05 ID:o93
何か読んでて疑問とかあったらどうぞ、
てか>>1のスレだからあんまり俺が主張してもおかしいよな・・

2: 名無しさん 2016/09/19(月)14:14:20 ID:fVY
50キロのがええで

3: 名無しさん 2016/09/19(月)14:14:55 ID:9K5
初心者に20kgは無理やで

5: 名無しさん 2016/09/19(月)14:15:23 ID:ZmR
>>3
ファッ!?
じゃあ5kgとかがええんか?

4: 名無しさん 2016/09/19(月)14:15:04 ID:ZmR
持ち上げられるわけないだろ!いい加減にしろ!

6: 名無しさん 2016/09/19(月)14:15:26 ID:fI1
ワイは7.5持ってるで

7: 名無しさん 2016/09/19(月)14:15:38 ID:ZmR
>>6
どうや、

11: 名無しさん 2016/09/19(月)14:16:38 ID:fI1
>>7
普通に鍛えるなら良い感じの負荷になるぞ

12: 名無しさん 2016/09/19(月)14:17:29 ID:ZmR
>>11
最初はそのくらいにしてみるかなあ
スーツ着て筋肉あるのがわかるくらいになりたいンゴ

8: 名無しさん 2016/09/19(月)14:15:47 ID:O7Q
ワイお箸より重いもの持ったことないで

10: 名無しさん 2016/09/19(月)14:16:34 ID:ZmR
>>8
箱入り娘かな?

9: 名無しさん 2016/09/19(月)14:15:54 ID:ZmR
どうや?重いんか?

13: 名無しさん 2016/09/19(月)14:17:29 ID:js0
店に行って自分に合う奴買えばええやん

14: 名無しさん 2016/09/19(月)14:17:57 ID:ZmR
>>13
アマゾンでポチろうとしてたわ…
やっぱ触ってみるべきか

15: 名無しさん 2016/09/19(月)14:18:34 ID:o93
プレート可変式なら先を見越して30kgセット買ってもいい
だが最初から20kgでカールとかは無理だろう

16: 名無しさん 2016/09/19(月)14:19:48 ID:ZmR
可変式だと重さ変えられるんかな
良さそうやな

18: 名無しさん 2016/09/19(月)14:20:20 ID:o93
>>16
ちなみに今買おうと思ってるのどれ?

19: 名無しさん 2016/09/19(月)14:21:25 ID:ZmR
>>18
なんか赤い一万くらいのやつやで

20: 名無しさん 2016/09/19(月)14:23:01 ID:o93
>>19
ラバーのやつかな?
いいとおもうけど、シャフト(棒)が二つ付いてくるタイプのほうがハンマーカールとかは捗ると思う

23: 名無しさん 2016/09/19(月)14:27:03 ID:ZmR
>>20
多分それや
ハンマーカール調べても良くわからなかったンゴ…
>>22
調節できるやつがええんかな

肩幅も広くできるんか?

26: 名無しさん 2016/09/19(月)14:31:49 ID:o93
>>23
アームカールに似た動きで拳を縦にして行うカールで上腕二頭筋の他、前腕の一部である腕橈骨筋(わんとこうつきん)も鍛えられる
俺のはラバーじゃないけどラバーは床傷つけないからおススメしてる人は多いっぽいが最初は独特の匂いがするらしい(時間経てば大丈夫みたいだが)

ダンベルで肩幅も鍛えられるよ、具体的には三角筋という筋肉を鍛えることによって(サイドレイズ・ショルダープレスなど)鍛えられる

27: 名無しさん 2016/09/19(月)14:34:25 ID:ZmR
>>24
ダンベルは重さ調節できるみたいや
>>25
あ、でもちゃんとやれば鍛えられるんやな
>>26
なるほど
聞いてるだけでキツそうや
仮に買うとしたら40と60どっちがいいんかな
棒の長さが5cm位違うらしいんだけど

32: 名無しさん 2016/09/19(月)14:38:47 ID:o93
>>27
40か60かは何を目指すかによると思う
細マッチョ目指すのかMr.olympia目指すのかで考えれば分かりやすいんじゃね
だが個人的には買いなおすの面倒だから60kgのほうがいいと思う(予算が許すなら)

34: 名無しさん 2016/09/19(月)14:41:59 ID:ZmR
>>32
ひきこもりやからお金はあまってる
ありがとう
>>33
そうやな…
やっぱ外でなきゃダメだよなあ

17: 名無しさん 2016/09/19(月)14:20:08 ID:xK8
20Kgを両手でして、続けられるならその先買えばええんちゃう(適当)

21: 名無しさん 2016/09/19(月)14:23:29 ID:sfF
アームカールがええと思うで

22: 名無しさん 2016/09/19(月)14:25:07 ID:kVw
肘壊すと本当にめんどくさいから軽いのからじわじわ攻めていくんやで

24: 名無しさん 2016/09/19(月)14:30:32 ID:inT
よく知らんけど下手に重いものを使うより
回数こなせるくらいのもので筋肉使うことを意識しながらやった方がええんちゃうか?

25: 名無しさん 2016/09/19(月)14:31:16 ID:kVw
肩幅は肩の種目を別にやらんといけないぞ

28: 名無しさん 2016/09/19(月)14:36:24 ID:ERg
こんなとこで聞くよりビジター料金払ってジム2,3回行けばいいやん
どんな筋トレしたらいいとかわかるし聞くより実際に体験したほうがいい

29: 名無しさん 2016/09/19(月)14:37:17 ID:BBo
>>28
ほんこれ
ワイのとこに来てくれれば教えたるわ

30: 名無しさん 2016/09/19(月)14:38:00 ID:kVw
市営のジムにあるマシン適当にぐるぐる回るだけでも筋肉付くぞ
あとちゃんとチンニングバー買って背筋鍛えるんやぞ

31: 名無しさん 2016/09/19(月)14:38:04 ID:ZmR
ジムはいったことあるで
通おうと思ったんやけど家から遠いんや…

33: 名無しさん 2016/09/19(月)14:39:42 ID:ERg
>>31ちゃんとレス内容読んでくれ 別に通い続けろって言ってるわけじゃない
初心者ならジム行ってトレーナーから適切な指導してもらったらいい ビジター料金の2,3回なら月会費より安く済むでしょ

35: 名無しさん 2016/09/19(月)14:43:04 ID:kVw
ジム通うの面倒くさくて家に一式揃えようとしたことがあったが家じゃなかなか本気になれん

39: 名無しさん 2016/09/19(月)14:58:03 ID:ZmR
>>35
見られるのが大事なんかな?
>>37
な、なんや?
>>38
教えてクレメンス

36: 名無しさん 2016/09/19(月)14:47:22 ID:aQ4
可変式10いいで

37: 名無しさん 2016/09/19(月)14:51:23 ID:o93
うわっまじかよ・・!

38: 名無しさん 2016/09/19(月)14:51:38 ID:zkL
ワイがおしえたる

40: 名無しさん 2016/09/19(月)15:01:22 ID:o93
今トレ中で握力計握ってたんだが「パキッ」っつって握り潰れたんだが・・・
(何故か画像アップできんかったのでこっちにアップ)
http://fast-uploader.com/file/7029820222396/

まぁ安もんだからいいが、まだ振り切ってない(70kg行かない位で、握力計は90kgまで計れる)のに壊れるとは・・もっと良いの買えっていうお告げかな?
なんだかんだ長く連れ添ったか握力計だからなんかショックだわ

41: 名無しさん 2016/09/19(月)15:02:18 ID:fWH
ダンベル20kgとか小学生かよw
最低でも30kgはないと筋肉つかんぞ
気合い入れて40kg買うのがオススメ

43: 名無しさん 2016/09/19(月)15:02:59 ID:ZmR
>>41
60のセット買ったゾ
これでスーツが似合う男になるんや

42: 名無しさん 2016/09/19(月)15:02:23 ID:ZmR
握力70とかワイの二倍以上やな

44: 名無しさん 2016/09/19(月)15:06:08 ID:o93
>>42
元々はトレ開始直後は俺も35kg位だった
鍛えれば上がるもんやで

さて、皆の握力計のおススメある?(使ってるやつでもいい、壊れにくいものでもいい)
BASELINEの油圧式握力計130kgが一番欲しいが、ちと今手を出すには高い5万だ、、

45: 名無しさん 2016/09/19(月)15:06:48 ID:ZmR
握力ってグッパーしてればええんか

46: 名無しさん 2016/09/19(月)15:11:14 ID:o93
>>45
リが抜けてるなwグッパーも前腕伸筋群が鍛えられて良いが、どちらかと言うと持久力の方が付く
のでグリッパーがおススメ、中でもキャプテンズ・オブ・クラッシュ・グリッパーズ(通称CoC)がおススメ

本格的に鍛えるなら間違いないグリッパー
wiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%AD%E3%A3%E3%97%E3%86%E3%B3%E3%BA%E3%BB%E3%AA%E3%96%E3%BB%E3%AF%E3%A9%E3%83%E3%B7%E3%A5%E3%BB%E3%B0%E3%AA%E3%83%E3%91%E3%BC%E3%BA

俺は今No.2.5(公式約108kg)を攻略中で後2mm位の間あく、ここまでよりここからの方が長い戦いになる

47: 名無しさん 2016/09/19(月)15:16:19 ID:ZmR
そういう器具やってるだけでも強化されるんやな

50: 名無しさん 2016/09/19(月)15:24:29 ID:o93
>>47
まだ別に今すぐ始めなくていいと思うが、ある程度やり出すと上腕二頭、三頭は発達しても前腕がヒョロくて弱弱しく思えてきたりする
そういうときにグリッパーと一緒にダンベルでリストカール(前腕種目)とかするといい感じに前腕もなるよ

>>49
俺か
んー、、、真面目に鍛え始めたのはまだ最近だし、その鍛えるって基準もたぶん一般とは違うから何とも言えないが2年位じゃなかろうか?
一般的に鍛えるっていうとBIG3(ベンチプレス・スクワット・デッドリフト)とかを重要視するだろうから、俺は自宅トレーニーなのであまり重要視してない上に握力マニアになってしまったので
握力を上げる事をメインに考えてる

握力についてなら少し知識を分けることはできるがw
他のBIG3とかの知識はあんまりないんだ、、すまんな

53: 名無しさん 2016/09/19(月)15:27:34 ID:ZmR
>>50
とりあえずダンベルなれたら買ってみるンゴ

ワイは握力昔クラス最下位とかで若干コンプレックスなんだよなあ…
握力の知識分けて欲しいンゴ

56: 名無しさん 2016/09/19(月)15:32:05 ID:o93
>>53
握力はよく「才能」とか言われるが、そんな事ないと俺は考えてる
俺も握力かなり低い方だったからかなりコンプレックスだったし、手も小さい方なんだ

昔の画像だが
http://fast-uploader.com/file/7029822245874/

なんか、おーぷんのアップロダにうpできないんだが・・・

74: 名無しさん 2016/09/19(月)17:10:11 ID:o93
割と最近の画像
http://fast-uploader.com/file/7029828035507/
シリコンのスクエアのやつ買った時に撮ったもの
>>56の画像よりは少しは親指の付け根(母指球)が発達してるか

48: 名無しさん 2016/09/19(月)15:17:23 ID:o93
ちな俺の場合だがCoCはAmazonで買って強度はNo.Tから始めた
No.Tは今でこそ軽いと感じるが初めて握ったとき(35kg位)の時に45kgのグリッパーは中々ハードだった

何よりも、指が、皮膚が痛かったなー懐かしい・・ローレット加工してあるから金ヤスリみたいなんだよw
今はもうさすがに皮膚が慣れたが

49: 名無しさん 2016/09/19(月)15:18:52 ID:ZmR
何年くらいでここまで来たんや?

51: 名無しさん 2016/09/19(月)15:25:07 ID:Sya
ID:o93 筋肉ハラデイ

54: 名無しさん 2016/09/19(月)15:28:54 ID:o93
>>51
少し前の画像でよければ・・・最近自撮りしてないんだ
>>52
リンゴは種類によるけど去年の大晦日に64kg前後の時点で握り潰せた
種類によっては硬いものもあるだろうから偶然俺の個体が軟いものだったのかもしれない
ので一般的に70~80kgってのは間違いではないと思う

55: 名無しさん 2016/09/19(月)15:31:44 ID:Tf8
>>54
マジか
一発芸とかで困らなさそうやな
やっぱ握力トレにもプロテインとか摂った方がええんか?
腱を痛めたりせんやったか?

58: 名無しさん 2016/09/19(月)15:36:54 ID:o93
>>55
まぁ一発芸には困らないかもしれないw
一番ウケた(色んな意味で)のはこれ
http://fast-uploader.com/file/7029822341141/

フライパン千切り(苦笑)
握力トレに限らず筋肉付けようと思ったら食事はもちろんだが
プロテインでたんぱく質取った方が回復早い気がする(個人的な感想)
腱を痛めないかってのはいい質問

俺は一度強度の高すぎるグリッパー、
具体的にはCoCのNo.4(公式166kg)をウォーミングアップ無しで無理矢理閉じるネガティブトレーニングで手のひらに炎症を起こしたことがある
治るまで3ヶ月以上掛かった苦い思い出があるので、無理をしすぎないように

60: 名無しさん 2016/09/19(月)15:41:11 ID:Tf8
>>58
ヒエッ…フライパンを引き裂くとか強すぎィ!
一度握力鍛えようとして40㎏のハンドグリップを毎日やってたら手のひらから腕にかけての筋っぽい部分がクッソ痛くなったんや
1週間くらい痛かったし、後から調べてみて握力は才能みたいなのあったから諦めとったんやけど
やっぱ毎日やるのはダメみたいですね…

61: 名無しさん 2016/09/19(月)15:47:51 ID:o93
>>60
手のひらから腕にかけて繋がって痛いときは注意が必要かもしれない
特にリスト(手首)が痛い時は腱鞘炎一歩手前かもしれないので注意が必要
個人的な感覚だと軽い負荷で高回数握ると負荷よりも疲労の方が多くなって腱鞘炎になりやすい気がする

ので高負荷低回数が理想だが実際は中負荷、中回数(自分の握力に対して)の方が怪我はしにくい気がする
毎日やるのは負荷にもよると思う

例えばパンプアップさせる系のトレ(握力が低下する事前提のトレ)なら次の日は休んだほうがいい
逆に神経系のトレ(握力が低下しない・インターバル長めに取る・シングルレップのみ)とかだと毎日やっても問題ないかもしれない

63: 名無しさん 2016/09/19(月)15:51:33 ID:Tf8
>>61
ワイの握力は45㎏くらいやったから、まずは自分の握力以下のからと思っとったんやけど
これって高負荷?低負荷?
あと後半の握力が低下する事前提とか握力が低下しないって何のことなん?

64: 名無しさん 2016/09/19(月)16:03:16 ID:o93
>>62
ゴリラ様にはかなわんわ・・あんなもんフライパンなんて2本指でメリメリ引裂くやろ

>>63
そのグリッパーが何kgかによるが、100均みたいな25k程度の負荷なら45kgに対して持久力しか付かない
普通のラバーが付いてる何百円位の40kgグリッパーなら筋肥大には効果がある

後半の握力が低下する(以下略)ってのは、あくまで俺の考えなんだが
トレーニングには大きく分けて3つあると思ってる
1つ目は、低負荷高回数の持久力を上げるためのトレ
2つ目は、高負荷低回数の筋肥大を狙うトレ
3つ目は、超高負荷超低回数の神経系を鍛えるトレ

たぶん上2つはイメージしやすいと思うが、3つ目は自分の出せる筋力を100%に近づけるトレだと思えばいい
通常、筋肉や骨がそれ以上破壊されないように脳がセーブをかけてるがアスリートとかはそれを少しだけ、ほんの数%だけ解除できたりする

その数%を狙った筋出力強化トレーニング、具体的には本気で全力でやって1回閉じれるか閉じれないかのグリッパーを使って1回閉じる
閉じれなくても閉じるつもりで握る、もちろん本気を出すので連続して握れるわけがない
そこでインターバルをかなり長く取る(自分の場合30分~1時間程度)
そうする事でアドレナリンやテストステロン増加が収まる前に再び握る事が出来て閉じれなかったグリッパーが少し間が近づいたり、閉じれたりする

もちろんこれは長い目で見たときの話
1日や2日で閉じれるようになる訳ではないが、確実に閉じれる方向に向かう

と、言うのが俺の考え

66: 名無しさん 2016/09/19(月)16:07:15 ID:Tf8
>>64
はえ~なるほどな
低負荷高負荷は考えてたけど超高負荷は考えてなかったわ
それぞれの負荷での1日のトレーニングメニューと日数のインターバルとかはどんな感じやったん?

67: 名無しさん 2016/09/19(月)16:17:24 ID:o93
>>66
あくまでグリッパーのみを例に挙げるが、

低負荷高回数トレ→比較的楽に握れるグリッパーを心が折れるまで(回数とか500より先は数えてない、握力の持久力トレは腱鞘炎のリスク有)
高負荷低回数トレ→難易度が高いグリッパーを「連続」して8~12回程度
超高負荷超低回数トレ→現状閉じるのが絶望的な難易度のグリッパー(俺の場合、今なら108kgのNo.2.5や127kgのNo.3等)を1回だけ本気で握る、その後30分~1時間のインターバル→握る→精神が限界を迎えるまで繰り返しor決めた時間を絶対にやり遂げる

こんな感じだが、人によって心の折れ具合とか精神の限界は違うので参考にならないかもしれんが

68: 名無しさん 2016/09/19(月)16:22:58 ID:Tf8
>>67
低負荷そんな回数やって筋いわさんかったのか?
高負荷低回数が一番リスク低そうやね

69: 名無しさん 2016/09/19(月)16:28:00 ID:o93
何故、30分~1時間と2倍もインターバルの差があるのかと言うと、
その時の栄養状態(栄養が体に回っているか、酸素が回ってるか)や環境(気圧や集中できる環境か)
で、一番「今なら閉じれる」と思うタイミングを計るために30分~1時間の余裕を持たせてる

当たり前の事だが例えばトレ中に(自宅トレなので)
インターホンが鳴れば集中力が切れてしまう事もある(そういう意味でジムの方がいいかもしれないが、グリッパーの良さはどこでも握れること)

>>68
低負荷高回数は今はほとんどやってない、今はもう長時間に耐えられるだけの持久力があるため
だがトレーニング初期は割りと長時間トレする場合持久力が伴わない事がある
と、言うのも俺の場合握力トレと言ってもグリッパーのみではないからだ
メインはもちろんグリッパー攻略なのだが、握力にはグリッパーというアプローチだけでは不十分だと考えている

一応そこら辺について考えも書いておく事にする

52: 名無しさん 2016/09/19(月)15:25:45 ID:Tf8
握力筋トレに興味あるんやけど握力強いとリンゴ握りつぶせるってホンマなん?

57: 名無しさん 2016/09/19(月)15:33:27 ID:ZmR
つよい(確信)

なんかやる気出てきたンゴ

59: 名無しさん 2016/09/19(月)15:40:51 ID:o93
>>57
そんな強くないで、
同じ人間やで(ニッコリ)
http://fast-uploader.com/file/7029822773519/
弱い負荷でも全力で握る、それがオーバークラッシュや

62: 名無しさん 2016/09/19(月)15:49:53 ID:ZmR
フライパン引き裂くとかゴリラかな?

65: 名無しさん 2016/09/19(月)16:06:40 ID:o93
書き忘れたがインターバルを長く取る場合、ウォーミングアップは30分~1時間置きにその都度行う
ちな、一番長い時だとインターバル合わせて「12時間トレーニング」とか普通にある

70: 名無しさん 2016/09/19(月)16:41:01 ID:o93
握力を鍛える上で俺が最も重要だと考えているのが「サムコントロール」だ
まぁ「サムコントロール」なんて言葉はたぶん無いが勝手に使ってるw
分かりやすく言えば「親指の器用さ」だ

何故、親指なのか?
それは指の曲がる方向を考えて見ると分かりやすい
全ての指を曲げたとき、親指以外の指の曲がる方向はほぼ同じ(微妙には違うが)
なのに対して、親指は関節の自由度が高く、更に方向もその他の4本指とは真逆を向いている

これは握力と言うものを考える上で重要な要素である
握力は別の視点から見ると「全ての指の協調性」であると考えられる
と、なると「どの指が弱くても協調性に欠けている」と言えるが

この中でも特に「親指」と言うのは異質である
また他の4本指は同じ方向に曲がるので仮にどの指かが弱くてもお互い補え合えるが
「親指」の代わりは「親指」しか無い

例えば、親指以外の4つの指がどれだけ強くともその反対側にある親指が弱い場合、4本指の力を逃がしてしまう事が考えられる
しかし、親指が強ければ4本指の圧力に耐えられる所か、親指側からも圧力を加えられるではないか
人差し指・中指・薬指・小指:親指を俺は4:1と考えている(もちろん厳密には強さが違うのだから4:1では無い)

そう考えると自然に親指が他の4本と同じ程度の強さを持たないと逆方向から力を受け止める事が出来ないと考えられるのはごく自然ではないかと思う
つまり簡潔に言えば「親指1本で他の指と同等の力」を持たなければ握力を真に強くするのには不十分であると

と、ここまでが俺の考え
長々とスマン、

72: 名無しさん 2016/09/19(月)17:04:50 ID:ZmR
いいんやで
今ワイ昼寝してたから

73: 名無しさん 2016/09/19(月)17:05:53 ID:o93
>>72
優しくて涙と草

75: 名無しさん 2016/09/19(月)17:13:15 ID:o93
上のグリッパーのスプリングがCoCで一番強いNo.4(公式約166kg)のもの
下が一番弱いCoCのNo.G(公式約27kg)のスプリング

http://fast-uploader.com/file/7029828226867/

76: 名無しさん 2016/09/19(月)17:13:45 ID:ZmR
手首太いなあ

77: 名無しさん 2016/09/19(月)17:15:53 ID:o93
>>76
いや、、、手首は細くてむしろコンプレックスなんだ・・・
鍛えてもそう簡単には手首だけは太くできないから、
脂肪をもっと付ければ太くはなるんだが、筋肉だけだと腱しかない手首は簡単には太くならない

なので手首より肘付近の前腕が太くなる
かなり昔の画像だが
http://fast-uploader.com/file/7029828497171/

78: 名無しさん 2016/09/19(月)17:23:23 ID:o93
上腕二頭、三頭は全然発達してないんで、今後鍛えるべきだと思ってる

http://fast-uploader.com/file/7029828922900/

ガチ勢から見たらまだまだ雑魚なんだよなぁ^~

79: 名無しさん 2016/09/19(月)17:26:26 ID:o93
改めて見ると肩幅をもっと広くしないとダメだ、写真写りが悪すぎるな・・

http://fast-uploader.com/file/7029829100054/

80: 名無しさん 2016/09/19(月)17:30:24 ID:o93
更に体脂肪率も鍛えてる人の中では比較的高いからカットが無くて迫力に欠けるなぁ・・(見た目重視してる訳ではないが)

http://fast-uploader.com/file/7029829219388/

もうちょっといい写メ撮れる様に後でトレ頑張ってみるかなぁ・・

引用元: ・筋トレに自信ニキおる?


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